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“永世七冠”羽生善治:从容应对浮浮沉沉的将棋人生

二七·2019-08-07 17:02:00·文化
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摘要:2019年6月,羽生善治九段(48岁)取得了将棋正式比赛的共1434场胜利,胜利场数数位列历史第一。虽然在棋盘上会想到该如何走下一步,但问到关于自己的事时,会悠然从容地回答:“我不考虑未来的事情,立足于当下就好了。”

2019年6月,羽生善治九段(48岁)取得了将棋正式比赛的共1434场胜利,胜利场数位列历史第一。自从1985年作为中学生棋手进入职业棋坛以来,历经30年横扫将棋各个项目,创下了很多记录。关于所谓才能这种东西、AI时代将棋遇到的新挑战,自身状态的切换方法……。让我们一起来看看羽生善治对于时代变迁与将棋的关系的想法吧。

对于“天才”这个词的实际想法

“永世七冠”羽生善治:从容应对浮浮沉沉的将棋人生

“刚出道时的棋谱,已经到了让人想要在记忆里抹去它的程度。随着时间的流逝,棋谱上有很多东西都是粗糙的,有很多让人想要捂住眼睛不去看的东西。”

羽生善治,48岁。1985年,年仅15岁的他成为职业棋手。19岁时首次问鼎龙王头衔,25岁时成为日本将棋史上第一个达成七冠王的人,改写了将棋界多项历史纪录。30年以来,作为棋手活跃在将棋第一线。

“我不知道自己有没有在进步。虽然自身的变化是一定有的,但是不知道是否是真正意义上的前进。也有感觉到手感越来越差的时候,刚开始的时候,比如记住了将棋的基础,就会觉得“自己进步了”,但是在继续的过程中,也会出现虽然下棋的逻辑比以前好了,但是对于一些不明确地方的判断就会变迟钝这样的情况。”

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——被称呼为“天才”这件事,自己是怎么看待的呢?

羽生善治:我是这么想的,天才”这个词,使用起来很方便吧?作为标题,因为“秀才”之类的没有冲击力,所以加上“天才”会比较稳妥吧。我认为,先天拥有的东西和在成长的环境中获得的后天性的东西,不管如何人都是这样被创造出来的。我认为“天才”多表现出先天性的能力。我自己的实际情况是,也不是完全没有天赋,不过,比起天赋,我更多受惠于自己的成长环境和时机。

“永世七冠”羽生善治:从容应对浮浮沉沉的将棋人生

被将棋吸引是在还是小学生的时候。那时的我是一个周末虽然去将棋俱乐部,但是也玩棒球、足球,以及无线电遥控车的“普通小学生”。如果魔方流行,我也会玩魔方,如果悠悠球流行的话就会玩悠悠球,就是这种感觉。自己开始走上不一样的道路,应该是在参加奖励会、职业培训机构以后吧。后来,我就不去学校,为了成为一个职业将棋手而努力。

——自从12岁加入奖励会以来,可以说是一直生活在胜负的世界。但是羽生善治却把与将棋一起走过每一天都用“安乐”来表达。

羽生善治:毫无疑问,下将棋的过程中培养了自己独特的思考方式,也可以说将棋成了我思考各种各样东西的契机,有固定的规则,也有判定犯规的方法,某种程度上将棋的世界一个完整的世界,是与日常生活完全不同的世界。拥有那样的不同的世界,让我觉得很安心。

“永世七冠”羽生善治:从容应对浮浮沉沉的将棋人生

关于AI时代到来的想法

羽生善治在2018年12月的将棋龙王战上败北,时隔27年卫冕失利。在漫长的象棋人生中,他心胸豁达,认为“沉浮是不得已的”。

“我认为比如说,运动员们在这1、2年里集中精力进行训练,是为了可以在明年的东京奥运会上展现把状态最好的自己。只是,这种积极的心情无法保持几十年。所以,不行的时候或者是不能集中的时候,如果不把这种状态判断为是无可奈何的事情的话,将棋生涯很难持续下去。我认为过分认真是不好的。”

“永世七冠”羽生善治:从容应对浮浮沉沉的将棋人生

——从年轻的时候开始回顾的话,自己的思考方法也会改变吧。

羽生善治:20多岁的时候,会详细的考虑问题或进行验证,但现在就是比较是粗枝大叶,大致以这样的想法去做事会比较好。我开始觉得给自己的思考留一丝余裕和添加一些有趣轻松的部分,会比较好吧。

也有不想犯错,想要完美无缺的时候,但是也有稍微放松和动摇的部分,作为经验之谈,明白了什么是自己更加能接受的事。全部用理性逻辑完成的东西,意外地完成度并不是很高不是吗?能够说明的东西就像使用手册那样,能够理性化。但是在除此以外的地方应该要潜藏着自己的个性和原创吧。

“永世七冠”羽生善治:从容应对浮浮沉沉的将棋人生

——在30年的时间里,电脑象棋软件得到了很大的进步,在与了职业棋手们对战中获得了胜利的。那么,羽生善治又是如何看待人工智能时代的世界呢?

羽生善治:AI所做的事是提高概率的精确度。换句话说,就是在整体上谋求最优化。这对每个人来说是好事还是坏事,就另当别论了。在这样的情况下,我想人们会问我如何在AI时代找到属于自己的平衡点。

现在有很厉害的数据,能做各种分析。我认为基于此做出判断和决定的事情会逐渐增多。归根结底就是整体的优化,对个人来说又是另一回事了。相反,从个人的角度来看,即使认为是最好的选择,从整体来看,也有可能是不利的选择。因此,我认为这是一个将自己的思考与科技组合起来,以此来考虑该如何发展的时代。

“永世七冠”羽生善治:从容应对浮浮沉沉的将棋人生

——为什么要继续比赛?

羽生善治:我一直人认为所谓将棋的对决,如果没有对手的话就不成了了。棋谱也可以自己一个人完成,不过,与对手之间个性和个性碰撞,从那里孕育出来东西更加深刻。和想法完全不同的人对局,才会产生有趣的东西。虽然最终会决定胜负,但是除此之外还有更重要的意义。

如何面对情感的起伏

“永世七冠”羽生善治:从容应对浮浮沉沉的将棋人生

——在对局和每天的生活中,也有因感情的起伏而烦恼的事吗?

羽生善治:当然有啦。特别是对局的时候,必定会有喜怒哀乐的情绪。因为无法避免,所以我想是否能妥善处理这些情绪是关键。无论是多么熟悉的对局,如果出现失误或失败的情况,还是会觉得难受。

有一种类似于一个简单易懂的石蕊试纸的东西。经常有人对我说‘加油’。那样说的人,当然是坦率地以支援我的心情说着。当有人对你这说的时候你会怎么想,那种想法就体现出自己的状态了。如果坦率地回复“谢谢”,那我就是处于一个挺好的状态。如果想着“就算你不说,我也会努力的”的话,我感觉那个时候自己的状态就不太好。

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——如果状态不佳,应如何应对。

羽生善治:比如说喝点果汁之类的,有时也会一饮而尽,转换心情。还有,从早到晚一直焦躁不是也很累吗?所以实在没有办法的时候就放弃,让时间来解决问题。

——也有从早上到晚的漫长对局,这时如何保持集中力呢?

羽生善治:集中力不是一定的。有时候会非常深思熟虑,有时候会稍微休息一下,有时也会分散。一整天都保持高度集中的状态是不可能的。任何人都剧本集中的能力吧。总而言之,就是小时候在玩耍时候的状态,集中注意力。孩提时代只能集中注意力只能持续一段时间,随着年龄的增长,能够长久维持下去。但是,要说长时间的集中注意力的话很难。其实集中精神的时间最多也只有1小时、2小时而已。

“永世七冠”羽生善治:从容应对浮浮沉沉的将棋人生

——你怎么看待每一场比赛?

羽生善治:将棋对弈结束时,能够觉得‘今天是有意义的一天’就好了。也有进行无聊的对局,觉得“真是徒劳的一天啊”的时候。我认为结束时的感觉非常重要。那时,是否认为自己已经尽了所能,这很重要。我觉得人的才能不会枯竭。因为我认为人生是很短暂的,无法将人类所拥有的潜力全部激发出来。

“永世七冠”羽生善治:从容应对浮浮沉沉的将棋人生

“永世七冠”羽生善治:从容应对浮浮沉沉的将棋人生

羽生先生在坐着的“RED Chair”上挥毫写下“洗心”两个字,意思是总是以一个崭新的心情迎接未来,不去回顾过去,勇往直前。

羽生善治

1970年出生于埼玉县。12岁时进入职业棋手培养机构“奖励会”。15岁成为历史上第3位中学生职业棋手。1989年首次获得冠军(龙王)。1996年首次囊括7大冠军。2017年,成为将棋史上第一位“永世七冠”。截止2019年6月,在将棋正式比赛共获得1434胜,胜利场数位列历代第一。

【RED Chair】的含义

 “RED Chair”的深刻含义是质疑常规,打破传统。通过自己的挑战而开创新时代的先行者所坐的就是“RED Chair”。

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