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专访丨青柳正规:精简版奥运才是合理化的、可持续性的

蒋丰·2020-07-09 08:39:00·社会
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摘要:——访多摩美术大学理事长、原文化厅长官青柳正规

20世纪50年代,日本官民一体,利用关贸总协定的自由贸易原则,大力振兴出口,确定了“贸易立国”的发展战略。80年代,日本培养创新型人才,参与国际间的技术开发合作,极大地推进了经济的发展,喊出了“科技立国”的口号,是全球第一个喊出这一口号的国家。2003年,日本希望通过旅游业来带动经济复苏,振兴地方产业,为此确立了“观光立国”的国策,并因此成为只要去过一次就还想再去的国家。2015年,时任日本文化厅长官的青柳正规发表“文化立国论”,提倡在全球化大背景下,从本国文化中发掘价值,寻求自信,并将日本文化作为软实力推广,在海外培植日本粉丝。这一策略的巨大成功,我们有目共睹。

日前,《人民日报海外版》日本月刊与《日本新华侨报》联袂走进青柳正规的工作室,了解他对当下的美国文化与前途未卜的2020东京奥运的看法。

专访丨青柳正规:精简版奥运才是合理化的、可持续性的

  • 未来,将会由新的文化引领世界前进

《人民日报海外版》日本月刊:伴随着市场经济的全球化,政治与文化也长驱直入,在全球范围内推广固定的标准和价值观。您在就任文化厅长官期间,发表了“文化立国论”。在您看来,提高文化存在感的意义是什么?

青柳正规:1789年爆发的法国大革命,让“自由、平等、博爱”的口号传播到全球各地,逐渐成为一种令人尊重的普世价值,欧洲文化的地位也因而提高。从19世纪到第二次世界大战这段时间,世界可以说是欧洲的。

伴随着第二次世界大战的结束,大部分国家获得了民族自决权,欧洲各民族独立,整体的国际地位下滑。以此为分水岭,世界不再是欧洲文化一边倒,拥有悠久历史与传承的中国文化、印度文化、伊朗文化逐渐受到关注。尊重差别、肯定多元存在,消除歧视,减少偏见的文化相对主义,获得越来越多人的支持。

欧洲文化里,包括着德国文化、英国文化、法国文化、意大利文化、西班牙文化等,其实中国文化里也包括很多地方性的文化,比如东北地区的文化就有其鲜明的特色,湖南省、四川省等也因为省份的不同而文化各异。所以我认为,把中国文化单纯地归结为一个国家的文化,是不合适的,这就让中国文化失去了多样性。

印度使用人数超过百万的语言高达33种,每一种语言背后就是一种文化,不同文化间的切磋与竞争,让印度社会充满了蒸蒸日上的活力。中国也是同样,不同省份有着不同的文化,这种多文化的摩擦与协调的过程就会激发社会活力、释放动能。

从全球范围来看,欧洲文化和日本文化所代表的,是成熟的文化,有较高的知名度;中国文化与印度文化所代表的,是充满活力的新的文化。未来,将会由新的文化来引领世界前进。

  • 未来,中美印才是全球超大国

《人民日报海外版》日本月刊:您曾在著作中指出,全球化的震源在美国,全球化与美国化几乎成了同义词。美国通过推广“美国标准”,让自己一手制定的标准成为世界准则,在那些被迫追随自己的国家前占尽风光。那么,您如何评价特朗普领导下的美国?现在的美国有什么文化政策?

青柳正规:《世界遗产名录》的诞生,应当追溯到1972年联合国教科文组织大会一致通过的《保护世界文化和自然遗产公约》。背后推手之一,是当时的美国总统尼克松。由于美国几乎没有文化遗产,所以自然遗产也被计入世界遗产。也就是说,美国人当时就清楚,美国没有能与其他国家媲美的文化遗产。

迄今为止,我没有听到特朗普总统有关文化的讲话。他是一个商人,两次破产,然后再起家。这一点,他很了不起。但是,治理国家与做企业家不是一回事。不懂文化的力量,也很难把国家治好。其实,特朗普当选本身,就说明美国已经不再是从前的那个全球超大国。

中国正逐渐与美国并肩,时而冲突时而协调,印度也发展势头强劲,我个人推测,未来,中美印才是全球超大国。

《人民日报海外版》日本月刊:日本要实现“文化立国”的理由是什么?您怎么看新冠肺炎疫情对于文化事业的影响?

青柳正规:尽管日本的传统文化尚有潜力可挖,但是传统文化弱不禁风地体制是不能否定的,需要借助现代文化的能量,让传统文化焕发青春。没有新旧文化的交融,就不会激发传统文化真正的活力。缩小大城市与地方之间正在扩大的贫富差距,也需要借助文化的力量。

中国、印度与日本,不仅有着悠久的旧文化,年轻人们也在不断创造着新的文化。当上了年纪的人能够理解、接纳年轻人的新文化,当年轻人也能够了解、尊重旧文化,这样的国家就既具备文化深度,又拥有文化活力,能够凭借文化的力量被其他国家喜爱和尊重。

通过这次的疫情可以看出,跟中国、韩国等国家相比,日本还没有充分利用起网络大数据,在这方面已经落后了一步。新约圣经的《马太福音》里提到过一个马太效应,“穷人越穷,富人越富”。现代社会里的马太效应是什么,我认为是网络大数据。日本再不重视起这一点,将会丧失国际竞争力。

专访丨青柳正规:精简版奥运才是合理化的、可持续性的

  • 中国人变得有底气、有余裕

《人民日报海外版》日本月刊:您曾多次前往中国,实际观察、感受了中国现代的变化。有什么事情使您印象深刻?

青柳正规:日本人自有其软弱的一面。当遇到说话声音大、自我主张强的中国人,就会被对方的气势压倒,想尽快结束对话,甚至想转头就跑,觉得无法沟通。这是从前去过中国的日本人,几乎都会遇到的尴尬。

在2019年去中国时,我就发现,中国社会变了,无论是在什么地方什么场合,都见不到大嗓门说话的中国人了,大家声音平和,情绪稳定,完全可以跟日本人在一个频道里对话。我认为,这种变化有其根本性意义。

大家都知道,要改变一个人的说话习惯是件非常困难的事情。而中国人的这种改变,代表着有底气、有余裕,意味着生活水准的普遍提高。这是明显的变化,也是非常好的变化。

  • 奥运会成为“炫富”的战场

《人民日报海外版》日本月刊:您是2020东京奥运文化教育委员会委员长,对奥运会的延期举行怎么看?目前甚至有舆论认为,明年奥运会、残运会可能无法召开。

青柳正规:就目前的状况来看,新冠肺炎疫情在全球范围内平息是不太可能的。所以日本政府和奥运组委会提出缩小举办规模,实现精简版的东京奥运。我认为这是一个英明的决断。

一直以来,各个国家都错误地将承办奥运会视为经济实力的大比拼,这导致有些国家因为承办奥运会而亏损,有些国家则永远无法承办奥运会。奥运会成为“炫富”的战场,承办规格与经费的不断提高,无论在人力上还是财力上都达到了极限。如此下去,奥运会的存续会变得困难。

以新冠肺炎疫情为契机诞生的精简版东京奥运,将为今后奥运会的承办提供一个合理化的参考,一条可持续性的新的活路。

*文章为作者独立观点,不代表日本通立场

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